• Шаг вперед, два шага назад

    - Прошло четыре месяца, как начали работу вновь сформированные органы местного самоуправления – муниципальные собрания и муниципалитеты. Какие, на ваш взгляд, существуют проблемы в их работе? В какие сроки их планируется решить?
    - Я хотел бы процитировать заместителя руководителя Администрации Президента господина Козака, который имеет огромный опыт работы в законодательной власти. Мы с ним очень тесно сотрудничали в вопросах законодательства, ибо отчетливо понимали, что организация власти в городах федерального значения – Москве и Санкт-Петербурге – должна иметь свои особенности, обеспечивающие прежде всего сохранение единства городского хозяйства. Дробить такие мегаполисы на самостоятельные субъекты недопустимо. Ведь еще до революции местное самоуправление осуществлялось на уровне города. А когда говорят, что в советское время местное самоуправление вполне успешно и самостоятельно существовало на уровне районов, это неправда. Самостийность местного самоуправления, продекларированная в Конституции и других нормативных документах, с лихвой компенсировалась руководящими решениями КПСС, которые корректировали основные направления движения, и город развивался как единое целое. Вот когда закончилось всевластие Компартии, то люди, получившие власть, реально воспользоваться ею не смогли. Я всегда привожу классический пример, когда руководители одного из районов, имеющие на территории автохозяйство, пытались снимать автобусы, идущие в другие районы, переводя их на свои маршруты. Это ли не разрушение единства городского хозяйства!? Потом был 93-й год и последующие события - все это еще свежо в памяти. Затем местное самоуправление было создано на уровне города. И мы представляли его совершенно по-иному. Местное самоуправление должно идти от собственника. В городе начали создаваться территориальные общины, товарищества собственников жилья, кондоминиумы. Собственники объединялись для того, чтобы повысить эффективность управления своей собственностью, как это происходит во всем мире. Нам опять все это поломали, и в рамках Конституции в 2001 году было принято решение Верховного суда России, который признал районные управы органами местного самоуправления. Москве и Санкт-Петербургу пришлось, говоря словами Козака, выбирать между плохим, очень плохим и совсем плохим. Есть ли выход? Есть – надо менять Конституцию. В основном законе страны должна быть запись о том, что местное самоуправление в столице, городах Федерального значения должно строиться по своим принципам. Сейчас этого нет, поэтому на Москву распространяются общий Федеральный закон “Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации” и другие статьи Конституции, где понятия органов самоуправления в районах единого большого города и небольших городах и поселках нашей страны уравнены, то есть не учитывают их специфики.
    - А в какие сроки можно было бы внести такие изменения и каков механизм?
    - Мы вполне могли бы определиться самостоятельно. К примеру, в Москве – сильный мэр, сильная исполнительная власть, и удалось сохранить власть на уровне города. В Питере городская власть оказалась слабее, поэтому она перешла на уровень районов. Плохо это или хорошо, пусть решают жители. Москва и северная столица пошли разными направлениями, сейчас федеральные власти пытаются нас построить в одну шеренгу, насаждая сверху местное самоуправление. В Москве оно сегодня не идеально, даже затратно, но мы его создали, выполнив требования федерального законодательства и решение Верховного суда РФ. И как теперь работать органам местного самоуправления – это наша общая задача. Кстати, я недавно встречался с советниками районов, от которых избран депутатом Мосгордумы. И мы пришли к единому мнению, что советники в районах и городские депутаты – самые заинтересованные в совместной работе люди, потому что у нас одни и те же избиратели. Депутат Московской Думы может реально повлиять на ситуацию в каждом районе: через новый закон, поправки в действующее законодательство, через финансирование, через лоббирование каких-то идей. Это идеальный тандем, только не надо выстраивать какие-то глобальные схемы, проводить совместные съезды депутатов и советников города Москвы. Просто каждый в рамках своих полномочий должен заниматься конкретным делом. Задача городских законодателей – создать условия для работы советников и если раньше они все решали вместе с главой Управы, то теперь на уровне районов исполнительная и представительная власти разделены. Вертикаль исполнительной власти работает по-прежнему, а советники оказались как бы в стороне, это надо поправлять. Но мы не можем разделить город по собственности на 125 районов. И пусть пока полномочия органов местного самоуправления не столь существенны, как кажется некоторым, необходимо сначала научиться эффективно пользоваться этими полномочиями и постепенно двигаться к решению более сложных задач. И ключевой момент, я повторюсь, продолжить создание местного самоуправления, опираясь на собственника. Власти должны создавать условия, а людей будет заставлять жизнь объединяться и совместно решить житейские проблемы, скажем, своего подъезда, дома, двора. Пока, к сожалению, следует признать, что этот процесс идет трудно.
    - Сегодня получается так, что избранные населением советники отлучены от решения проблем жителей. Получается, власть сделала шаг вперед и два шага назад. К примеру, с ними теперь не согласуется реализация программы “Мой двор, мой подъезд”…
    - Вы не совсем правы. У нас по закону любые вопросы строительства согласуются с жителями. Хотя программу “Мой двор, мой подъезд” осуществляет исполнительная власть. Но и у нынешних советников – достаточно широкие полномочия. Они, в частности, согласуют градостроительные планы развития районов, поэтому можно вполне ставить этот вопрос шире. Ведь градостроительная политика также включает в себя благоустройство дворов… Но вы правы в том, что четко в законах эти вопросы пока не прописаны. Но я думаю, что и исполнительная власть должна в инициативном порядке решить, какие конкретные вопросы следует согласовывать с советниками.
    - Как известно, в городе две районные управы - Дмитровского и Пресненского районов - не произвели переименование и перерегистрацию. Как вы видите перспективу развития ситуации в дальнейшем?
    - Эти управы нарушили закон, фактически они находятся в несуществующем статусе. Появился некий элемент двоевластия, который вводит жителей в заблуждение. Эти районные управы должны сначала исполнить московский закон, а потом его обжаловать, никакой самодеятельности быть не может. Здесь должны вмешаться органы прокуратуры.
    - Ваше отношение к представлению прокурора Москвы М.М. Авдюкова от 21 марта 2003 года на постановление правительства Москвы о формировании территориальных органов власти?
    - Я даже не буду комментировать этот документ, он адресован мэру, а не в городскую Думу. Вот если прокурор города сочтет необходимым обратиться к нам, мы его протест, как и любые другие подобные обращения, внимательным образом рассмотрим.
    Но хочу сказать, что если раньше мнение прокурора почти всегда было истиной в последней инстанции, сегодня оно остается только позицией прокурора. Из всех протестов прокуратуры на действия властей только половина были удовлетворены частично, включая судебные решения. Это нормальный спор юристов и власти. Но очень жаль, что прокурор города крайне редко пользуется своим правом законодательной инициативы, ибо еще на стадии подготовки законопроектов он мог бы вносить необходимые коррективы. Пока они предпочитают работать по старинке, внося протесты “по факту”, а я считаю, что мы должны работать с прокуратурой с упреждением.
    - Почему в последнее время советникам районных собраний не направляются проекты законов, рассматриваемых городской Думой? Расскажите, пожалуйста, каким образом в обсуждении проектов важнейших законодательных актов города участвуют москвичи, органы местного самоуправления?
    - Обсуждать законопроекты могут как органы власти, так и любые граждане. В Интернете на сайте Мосгордумы размещаются тексты всех документов, которые рассматривают депутаты. И если кто-то захочет внести свои замечания и предложения, милости просим! Но в обязательном порядке только по Уставу города мы должны рассылать документы и получать заключение. Советникам согласно законодательству должны направляться только те документы, которые касаются их деятельности. Так что все, что предусмотрено законом, мы исполняем. Но если районное Собрание или группа советников проявят инициативу и выскажут свое мнение, то оно будет рассмотрено в МГД в обязательном порядке.
    - Ваше отношение к проектам законодательных актов по местному самоуправлению, рассматриваемых Государственной Думой. Не складывается ли у вас впечатление, что среди ряда чиновников, депутатов довольно много желающих “заболтать” эти документы, отодвинув тем самым реформирование власти в России?
    - Здесь нельзя говорить, что кто-то хочет затянуть принятие законов. Еще раз подчеркну, что местное самоуправление – это право граждан, а не их обязанность. Задача власти – создать социальные, экономические предпосылки, чтобы самоуправление было реально действующим. Противоестественно создавать местное самоуправление в дотационных регионах или насаждать искусственно, как пытаются сделать в Москве. У нас в столице миграция по территории огромнейшая и ее нельзя дробить на какие-то образования, потому что все мы москвичи. Если мы пойдем по этому пути, то в выгоде окажется тот район, на территории которого расположен, к примеру, Газпром с его огромными налоговыми отчислениями в бюджеты всех уровней. А почему должны страдать жители спальных районов? Поэтому законодатель должен быть предельно мудрым. Надо выделить специфику городов и создавать условия для развития местного самоуправления. Но недопустимо стремление завершить реформу органов власти к какому-то конкретному сроку - к “красному дню календаря”. Мы со своей стороны проявили активность и направили свои замечания к проектам федеральных документов по местному самоуправлению.
    - Почему так долго не принимаются законы, без которых местное самоуправление в Москве не может легитимно существовать? К примеру, проект Закона “О порядке государственной регистрации уставов муниципальных образований в городе Москве” был внесен мэром более года назад, второе чтение прошел в декабре прошлого года. Фактически в Москве нет муниципальных образований, так как соответствующий законопроект пока даже не внесен в Мосгордуму. Получается, что нынешние муниципалитеты и муниципальные собрания оказались как бы вне правового поля. Даже налоги в местные бюджеты пока просто не поступают. В какие сроки предполагается принять законы, создающие полноценную нормативную базу местного самоуправления, или депутаты находятся в ожидании федеральных законов?
    - Мы работаем над этими документами. Это длительный процесс, ибо к каждому законопроекту мы относимся внимательно и со всей серьезностью. В законах недопустимы ошибки, их нельзя печь как блины. И ведь есть еще один момент: нынешние районные (муниципальные) собрания избирались в 1999 году как представительные органы власти, которые сейчас исполняют функции органов местного самоуправления. К моменту выборов новых органов местного самоуправления все необходимые нормативные документы будут подготовлены.
    - А когда, по вашему мнению, будут проходить эти выборы?
    - Вы задаете вопросы законодателю, я – один из 35 депутатов Московской городской Думы, и я не могу вам сказать, какие сроки и какие формулировки будут в законе, пока законодательный процесс не закончен. Но думаю, что хорошо бы дождаться принятия федерального закона, чтобы потом опять не заниматься серьезной переделкой органов власти.
    - Как вы оцениваете то, что происходит на Пресне? В структурах исполнительной власти, как говорят, даже появилась поговорка, что глава Пресненской Управы открыл многим глаза на местное самоуправление и его пагубные последствия. И нынешний закон, по мнению некоторых политиков, был принят лишь для того, чтобы “разрулить” ситуацию на Пресне. Ваша точка зрения.
    - Я не могу уделять Пресне больше внимания, чем другим районам Москвы. Задача депутатов Мосгордумы, в том числе и моя – создание единого законодательного поля для всех районов города. Если в каком-то районе появятся люди, живущие не по законам, нарушающие их, для этого есть право-
    охранительные органы, которые должны наводить там порядок, добиваться выполнения федеральных законов и законов города Москвы. А если бы Краснова не было, то, возможно, его надо было бы придумать. Всеми своими действиями он подсказывает нам, какие законы нужно принимать, чтобы в Москве не было разгула самостийности. Спасибо ему большое за это, но я надеюсь, что он недалеко уйдет в нарушениях федерального и московского законодательства и не будет необходимости привлекать его к какой-то ответственности. Нормы московских законов вовсе не направлены против Краснова. Не надо о нем много говорить. Никто с ним не борется, он никому не нужен. Любой нарушитель закона, вне зависимости от того, в каком районе он находится, должен привлекаться к ответственности. И мы добьемся, чтобы все в городе жили по закону. Считает Краснов, что он прав, пусть обращается в суд. Ведь есть же практика, когда на основе судебных решений мы вносили изменения в действующие законы. Но и Мосгордума настойчиво и последовательно отстаивает свои права, вплоть до Верховного суда РФ. И нередки случаи, когда высшая судебная инстанция “поправляет” по нашим исковым заявлениям районные и городской суды.
    - В последние месяцы на Пресне развернулась настоящая информационная война, органы власти издают две явно конфронтационные газеты. Ваша оценка этой ситуации.
    - Люди, на мой взгляд, читают газеты, когда их привлекает содержание, полезные вещи. Я всегда благодарен тем редакциям, которые как и вы обращаются за разъяснениями к власти, чтобы выяснить, что же на самом деле происходит. Порой из газет или телепередач невозможно получить достоверную информацию. Особенно грешат этим федеральные телеканалы, когда пытаются рассказывать что-либо о ситуации в Москве. Это несчастье нашей журналистики. Легко писать о чем-то скандальном и плохом – получается, что в Москве – один негатив. Но в то же время нельзя делать из газет слащавые конфеты. Власти должны открыто говорить о проблемах, рассказывать о трудностях, о том, что предстоит сделать для их преодоления. Людям нужна правда. Районная газета – это помощница власти. В нынешней ситуации, когда в границах одной территории работают органы местного самоуправления и исполнительная власть, на мой взгляд, достаточно одной газеты. Советники без исполнительной власти вряд ли смогут работать эффективно. У тех, кто это понимает, будут результаты, а иначе весь бюджет муниципального образования уйдет на бумагу, скрепки и прочие канцтовары. Я не хотел бы вообще комментировать конкретные материалы из “Краснопресненской газеты” и газеты “Наша Пресня”. Единственное, считаю, что газета “Наша Пресня” излишне красочная, можно быть поскромнее. А “Краснопресненская газета” вообще-то по сути своей является противозаконной, так как районное Собрание решения о ее выходе не принимало. Я знаю, что районное Собрание Пресни приняло по этому поводу, на мой взгляд, правильное решение. Знаю мнение по этому вопросу и главы управы района Л.К. Моисеенко. Мы разговаривали с ним об этом. Надеюсь, что уже в ближайшее время ситуация в этом вопросе у вас в районе изменится. Со своей стороны на этом примере я собираюсь обсудить с мэром Ю.М. Лужковым меры, чтобы подобные ситуации не создавались в дальнейшем в других районах, и думаю, что возможно будет принят отдельный законодательный акт, ведь обе эти газеты выходят на бюджетные деньги, а с учетом их тиража, объема и периодичности, это деньги немалые.
    - Представим на миг, что вы, к примеру, завтра стали руководителем территориальной исполнительной власти или муниципалитета Пресни. Ваши действия в сложившейся ситуации.
    - Лучше Александра Васильевича Суворова никто ничего не придумал: “Воюй по уставу, зовоюешь честь и славу”. Не будет мне хватать полномочий для решения поставленных задач, выйду с предложениями по разработке новых законов, чтобы я мог эффективно вести свою деятельность.
    - Как известно, в прошлом году на Пресне была попытка провести районный референдум, но он не состоялся. Ваше отношение к проведению референдумов.
    - Существуют соответствующие федеральные и городские законы. Но есть некоторые ограничения. В частности, записано, что власть не может формироваться референдумом. Но Конституция утверждает, что власть создается гражданами самостоятельно. Я бы сказал, что результаты референдума вполне предсказуемы. Под речитатив "Да, да, нет, да" последнего российского референдума, который так сильно вбили в голову нашим гражданам, можно принять практически любое решение. Кстати, именно на референдумах Гитлер проводил самые жестокие законы, вводя людей в заблуждение нужными ему формулировками. Поэтому мы должны быть реалистами. Проведите честный опрос: кто из тех, кто проголосовал на референдуме 1993 года за Конституцию РФ, хотя бы прочитал ее, не говоря уже о том, кто в ней разобрался. Поэтому референдум - это больше дань демократии. И проводить его надо в каких-то крайних случаях.
    - Владимир Михайлович, вы, вероятно, знаете, что советники районного Собрания Пресни на основе пожеланий жителей приняли своеобразные "наказы" депутату Московской Думы. Как вы относитесь к подобной практике?
    - Я занимаюсь этой темой, но несколько с другой стороны. У нас сегодня нет императивного мандата депутата, его нельзя отозвать за невыполнение обязательств, которые он брал на себя во время предвыборной компании. Сейчас свободный мандат, и я работаю над законом об отзыве депутатов Московской Думы и намерен распространить эту практику до высших органов власти. У меня есть поддержка, уже существует законодательно закрепленный отзыв членов Совета Федерации. Вот когда подобный закон будет принят, можно будет вернуться и к теме наказов. Кстати, по этому поводу я готов встретиться с советниками Пресни, выслушать их точки зрения и обменяться мнениями, можно это сделать и в рамках круглого стола в вашей редакции.
    Ответить Подписаться