• Лучше ответственный наниматель, чем нищий собственник

    Лучше ответственный наниматель, чем нищий собственник

    Категории: №47, Интервью
    – Галина Петровна, какие важные документы приняты в последнее время в Думе по инициативе и при разработке вашей комиссии?
    – Не так давно, в конце лета, вступила в силу III редакция городского Закона “Основы жилищной политики города Москвы”. Уже то, что это третья редакция, говорит о нашем стремлении иметь правовую базу, адекватную быстро меняющейся социально-экономической обстановке. Отмечу хотя бы одну новую норму: в период коммунальной реформы капитальный ремонт жилищного фонда вне зависимости от форм собственности является обязанностью города и дотируется из его бюджета. Таким образом мы пытаемся защитить дома, принадлежащие жилищно-строительным кооперативам и товариществам собственников жилья, где жильцы, управляя сами домом, получают дотации: здесь ведь проживают и малоимущие граждане, имеющие право на помощь из городского бюджета либо на льготы.
    – Сообщалось, что готов к рассмотрению в третьем чтении проект Закона “Об улучшении жилищных условий города Москвы”.
    - Наконец-то в законодательном порядке будет восстановлена справедливость в отношении москвичей, десятилетия стоящих в очереди на социальное жилье. Напомню, что 5 октября 2001 г. Верховный суд отменил 10-летний ценз как условие для постановки на учет для получения жилья.
    Таким образом, жилищные комиссии, вне зависимости от этого ценза, вынуждены были поставить на учет 800 семей, из которых половина относится к льготным категориям, отодвинув тем самым коренных москвичей, стоящих на очереди с 1983 г., но не имеющих льгот. К счастью, теперь мы имеем определение Конституционного суда от 9 апреля 2002 г., опубликованное в августе и подчеркивающее, что между выбором места жительства и правом на получение социального жилья – “дистанция огромного размера”. И в сентябре 2002 года Верховный суд, наконец, отменил свое прошлогоднее решение.
    – В начале этого года был опубликован Закон “О приоритетах предоставления в пользование или приобретения в собственность с помощью города жилых помещений в 2002-2003 годах”. Как реализуются эти приоритеты?
    – Приоритеты остаются прежними – защита жилищных прав москвичей, меняется опять-таки конкретная ситуация. Например, сейчас уже накопилось много поправок, которые нужно вносить в документ. Ну, например, все большей популярностью у очередников пользуется получение жилья по договору коммерческого найма. У нас даже очередники 1983 года просят, чему не могли сначала поверить в жилотделах: дайте нам жилье не по социальному найму, а по коммерческому!
    – Чем же оно так привлекательно, кому положено и на каких условиях в сравнении с жильем социальным?
    – Жилье по социальному найму предоставляется городом очередникам районов по четко фиксированной норме в 18 кв. м общей площади на человека, в том районе, где оно имеется. Иными словами: поедешь туда-то, будешь жить в таком-то доме и таком-то подъезде, а окна у тебя будут выходить вот сюда. Город дает тебе не только бесплатно жилье, но и помогает оплачивать коммунальные услуги. У жилья по коммерческому найму нет ограничений по нормам площади. Даже если завершится приватизация, люди смогут выкупить жилье у города с рассрочкой в пять лет в льготном режиме. Причем выкуп производится не по рыночной стоимости, а по оценке бюро технической инвентаризации, что на 10% ниже. Они могут и сразу заключить договор купли-продажи, и через десять лет, или вообще никогда. Практически эта форма найма жилья мало чем отличается от бессрочного договора социального найма. Право на коммерческий найм имеют прежде всего очередники. Если таковые отсутствуют – те граждане, которые имеют жилплощадь менее социальной нормы (т.е. менее 18 кв. м на человека), либо имеющие достаточную площадь, но проживающие в квартирах коммунального заселения. Далее – всем желающим. Кстати, по коммерческому договору можно “нанять” и комнату в коммунальной квартире. Но тут мы должны сказать “но”. Право на такое жилье имеют люди с определенным достатком: не менее двух прожиточных минимумов на каждого человека. Если в 2001 г. этот минимум составлял 2250 руб., в середине 2002 г. – 2937 руб., то в 2003 г., по оценкам специалистов, он достигнет 3150 руб. Следовательно, на каждого члена семьи должен приходиться доход в 6300 руб. Люди, заключающие договор коммерческого найма, оплачивают 100% стоимости коммунальных и иных платежей, связанных с эксплуатацией жилищного фонда. Вот эти-то уточнения по требованиям к доходу очередника и вносим в закон о приоритетах.
    – Каких еще категорий граждан касаются изменения в “Приоритетах”?
    – Мы “укорачиваем” очередь в получении жилья для тяжелобольных людей. Раньше она составляла 8-9 лет, теперь – 5 лет для тех, кто проживает в отдельных квартирах, и 3 года для проживающих в квартирах коммунального заселения. Кроме того, мы стремимся реализовать чисто московскую норму: “вызволить” из коммуналок долгожителей столицы – ведь это, как правило пожилые люди. Они, при условии проживания в Москве не менее 40 лет, имеют право на социальное жилье, если последние 10 лет их жизнь прошла в коммунальной квартире (для инвалидов – 5 лет).
    – Скажите, насколько сейчас распространена такая форма улучшения жилищных условий, как приобретение квартир с использованием безвозмездных субсидий.
    – Эта строчка в городском бюджете появилась четыре года назад и начала понемногу наполняться реальными деньгами. Сейчас это “наполнение” составляет около 1 млрд рублей и помогает приобрести квартиры полутора-двум тысячам семей, но, подчеркиваю, только тем, кто стоит в очереди на получение социального жилья. А это значит – 15 лет на общей очереди или 7 лет – на льготной. Теперь им полагается 90-процентная субсидия – мы сняли ограничение в 70%, которое существовало совсем недавно, – и исходим сейчас из стоимости квадратного метра в 21000 руб., очень близкой к рыночной. Беря субсидию, человек ищет сам себе жилье (ведь риэлторы берут не менее 10% за услуги): например, во вновь застраиваемых районах или на рынке вторичного жилья и находят квартиры, практически ничего не доплачивая. Молодые многодетные семьи вообще предпочитают переезжать в Подмосковье. Им гораздо удобнее жить в кирпичных домах на берегу Москвы-реки в Красногорском районе, чем в Южном Бутово – а цены и там, и там практически одинаковы.
    – Играет ли какую-то роль в решении жилищных проблем ипотека?
    – Развитие ипотечных отношений – показатель экономической стабильности в обществе. Ведь банк дает на приобретение жилья кредит под залог имеющегося или приобретаемого жилья. Но кредитор должен быть уверен, что вернет свои деньги, и это в наших условиях диктует высокие банковские проценты – 15% годовых в у.е. В итоге стоимость квартиры возрастает в 1,5-2 раза. Так что ипотека на сегодняшний день – не для малоимущих.
    – В последнее время все чаще говорят о завершении процесса бесплатной приватизации в будущем году. Так ли это?
    – На эту проблему имеется две разные точки зрения. Федеральное правительство не прочь объявить некий час “икс” для заверешения по принципу: кто не успел, тот опоздал. Но как тогда быть очередникам, которым нечего приватизировать, жителям аварийных домов и общежитий, которым по закону не разрешается приватизировать свои квадратные метры… Перед ними государство не выполнило своих обязательств. В итоге в выигрыше оказывается незабвенная номенклатура (советская и постсоветская), которая всегда получала жилье и больших размеров, и лучшего качества.
    Такую же позицию занял на заседании Федерального Правительства наш премьер Михаил Касьянов, который сказал, что приватизация должна исходить не из временного принципа, а из обязательств, взятых государством. Можешь содержать свою квартиру в собственности, платить за нее налог, коммунальные платежи – приватизируй. Если нет – заключай с городом договор социального найма. То есть очередник встает на социальный учет – не на получение субсидии для приобретения жилья и не на коммерческий наем. Он хочет получить от города благоустроенное жилье, но чтобы город помогал ему это жилье содержать. Такой человек сознательно отказывается от приватизации и становится бессрочным социальным нанимателем квартиры. Ей-богу, лучше такие “ответственные квартиросъемщики”, чем нищие собственники жилья, неспособные его содержать, коих мы наплодили в огромном количестве.
    – Скажите, именно с этим связан разработанный вашей комиссией Законопроект “О передаче в собственность города Москвы приватизированных жилых помещений”?
    – В большей степени с этим. Растет налог на жилые помещения, находящиеся в собственности граждан, растут ставки на техническое обслуживание жилищного фонда и коммунальные платежи, скачет инфляция. Страдают, как правило, менее социально защищенные люди. Плюс давление на них криминала – жилищных авантюристов, давление родственников – детей, внуков, племянников: “бабушка, подари квартиру!” – а потом убирайся, куда хочешь.
    Мы в своей практике столкнулись с вопиющими случаями, касающимися детей-сирот. Все они, выходя из интернатов, по московской норме получают даже не комнату, а отдельную квартиру. Но насколько не приспособлен этот молодой человек к жизни: ведь 17 лет он жил на всем готовом! Он просто не в состоянии оценить того подарка, который преподносит ему город. Я привожу журналистам классический пример обмена квартиры подростком на магнитофон “Sony”. Мы долго думали, но все-таки нашли защищающую его норму. В течение пяти лет после получения квартиры он не имеет права на ее приватизацию, а заключает договор безвозмездного пользования со всеми льготами, ему положенными. На этот период он перестает быть интересен криминалу, ну а в 22-23 года человек уже адаптируется к жизни, и отдельная квартира в собственности, согласитесь, - это хороший старт в жизни. В форму социального найма, только бессрочно, будут переведены и деприватизированные квартиры.
    – Не нарушит ли этот закон “приватизационных” прав людей, проживающих в ветхих и пятиэтажных хрущовских домах – об этом беспокоятся наши читатели, подчас считающие себя “социально униженными”?
    – Ни в коем случае. Жильцы таких домов, если они еще не приватизировали свои квартиры или комнаты, имеют на это полное право. И если их жилье не приватизировано, то при получении квартиры от города они могут сразу оформить ее в собственность. Если же старое жилье было приватизировано, то заключается так называемый договор мены: собственник-житель меняет одну собственность (развалюшку) на новую квартиру. Повторюсь: не подлежит приватизации жилье в аварийных домах и в общежитиях.
    – Галина Петровна, не могу не спросить вас о недавних коллизиях между Мосгордумой и правительством Москвы, когда депутатов буквально принудили утверждать задним числом, в середине сентября, возросшие ставки коммунальных платежей, принятые правительством в июле и вводимые с 1 сентября…
    – Увы, это не первый подобный случай. Сначала федеральным законом из нашего ведома были выведены тарифы по оплате электроэнергии, газа и тепла. Эти тарифы находятся в ведении даже не московского, а федерального правительства. Теперь из мэрии пришли предложения по изъятию у нас прав по согласованию ставок за холодную воду (водоснабжение и водоотведение), по вывозу твердых отходов, ставок по оплате за социальный наем жилья, содержание и ремонт. Ну что же, будем вести переговоры с правительством: мы ведь не за властные полномочия боремся. Этим обязательным к оплате ставкам соответствуют определенные строчки в городском бюджете по дотациям, субсидиям, льготам на оплату жилищно-коммунальных услуг. Я как депутат и мой избиратель имеем право знать, за что платим. Не будет нашего контроля – ослабнет социальная защита десятков тысяч москвичей. Мы ведь не всегда снижаем ставки – иногда и поднимаем их. Но, извините, когда ГУП “Мосводоканал” хочет поднять платежи, сохраняя при этом расходный объем воды 320 литров в день на челове-
    ка – безумное количество! – это значит, что потребитель должен покрыть все ведомственные протечки и утечки!
    – И последний вопрос: когда мы увидим Жилищный кодекс и что он будет из себя представлять?
    – Я определила бы его так: свод законодательных актов, детально охватывающий все сферы жилищной политики. Он создается Государственной Думой Федерального Собрания, и мы, депутаты-москвичи, имеем регулярные контакты с разработчиками. Мне кажется, что федеральному законодателю есть что взять из московского опыта. По плану в конце декабря Государственная Дума приступит к рассмотрению последнего варианта, и он, в свою очередь, даст импульс региональному жилищному законодательству.